[rushills]

Нет никакого героизма в том чтобы мучиться самому, терпя лишения, мучая
к тому же другого человека. От того я за лёгкие разводы.

Но у медали есть другая стороны - совсем скоро большинство детей в мире
будут рождаться вне брака. Понятие семьи навсегда изменится вслед за
этим. Временные родители будут правилом для большинства детей. И ещё
больше стариков остануться одинокими.



Чего это я, а? Просто не высыпаюсь я в последнее время, и ленюсь поменять
что-либо после своего переезда. И ещё - скучаю.

Comments

[- РИО -]

я считаю, что разводится надо в самом крайнем случае.

что касается временных родителей, уже так и есть. и чему удивляться, когда моральные рамки в корне изменились. захотели - поженились, психанули, развелись через полгода, или захотел с женой пошел гулять, настроение изменилось, развернулся в тот же час, пошел налево. детский сад. и детский сад - это не возраст такой, а диагноз, состоние души. и мужчин, и женщин.

[rushills]

PS я не имел в виду штампы, это всё же формальность.

[rushills]

Рио-Рита, то есть два или больше, если есть дети, несчастных человека - лучше, чем возможность счастья с кем-то другим?

[- РИО -]

rushills а отчего всё это происходит? два несчастных человека откуда берутся? пришел злой фей и сделал их несчастными чтоли?

[rushills]

Рио-Рита, нет, конечно. Но если это уже есть?

[- РИО -]

rushills ну да, конечно же, надо разойтись. и -Начать всё сначала- на новом месте.

я согласна, что есть случаи, когда действительно -Уже всё испробавано и ничего не помагает-, тогда лучше разойтись. попробовать стать счастливым в другом месте, с другим человеком. Но!
-Уже всё испробавано- это не про наше время. сейчас очень многие настолько избалованны, что способны думать только о своей меркантильной выгоде. и всё удивляются, почему счастья нет.

[rushills]

Рио-Рита, я согласен с твоим активным подходом к счастью, только... Останется тебе лишь принимать и уступать к примеру в конце-концов и что, это сделает тебя счастливее?

[Pursh]

я тоже думаю, что мало кто пытается сохранить отношения. Ничего хорошего в будщем это не сулит

[rushills]

Pursh, естественно мало кто пытается.
Но к примеру упорное нежелание делать что-либо одной стороны приводит к тому, что вторая должна... заткнуться и притвориться, что ей это нравится, да?

[- РИО -]

rushills нет, но надо думать за кого ты выходишь на ком женишься. Будет у тебя слово или нет - это можно понять очень скоро. Если понял(а) и принял(а), то терпи, сам(а) ж выбрал(а), полезно для перевоспитания.

А те случаи, когда все было хорошо и вдруг рухнуло и спасти лодку пытается только один - это редкость. Всё же причина, по которой это произошло, наверняка, создавалась обеими сторонами.

[Pursh]

rushills , прежде чем создать семью люди узнают друга, и они либо готовы принять /смириться с недостатками другого , либо расходятся

[jule77]

А еще есть такое явление в жизни человека - внутренние изменения. Люди меняются. И то, что устраивало 5 лет назад, сегодня задаром не нужно или кажется просто нестерпимым. А еще иногда проходят чувства, и любовь умирает. И это нам не подвластно...

[- РИО -]

я лично не считаю, что если любовь прошла, это обязательно значит, что пора разводиться. кроме любви можно найти много другого общего. особенно, если у вас маленькие дети. и чтобы любовь не проходила - это тоже труд.

что касается внутренних изменеий - тут я ничего не могу сказать, и хорошо, если они действительно произошли и человек вырос. но лично я говорю здесь об истеричности, безвольности и самовлюбленности, которой обрастает мир.

[jule77]

Рио-Рита я абсолютно с тобой согласна по поводу трех отвратительных недугов, которые повергли человечество. Можно добавить еще массовую мужскую инфантильность и побег от ответственности.
В то же время, насчет первого абзаца скажу следующее: я, например, не могу сосуществовать на одной территории с нелюбимым человеком. Просто чисто физически задыхаюсь. Правда я не из-за этого развелась когда-то (это я сделала даже любя). Но на сегодняшний день у меня такой подход.
А вообще, настоящая любовь просто так не проходит. Всегда есть веские причины...

[- РИО -]

jule77 когда любовь была действительно настоящей, и двое жили вместе и заботились др о друге, и имели много общего-совместного - но со временем чувство притупилось и преобразовалось во что-то.. не знаю, во что-то иное, это уже не та прежняя любовь, но что-то не менее важное, ведь общее, совместно нажитое не уходит вместе с пылко-страстной любовью, то есть я не считаю, что только ради любви стоит жить, не знаю, как объяснить. но я про это в первом абзаце. ))

[rushills]

Pursh, человека нельзя узнать.

Рио-Рита, см. выше и именно по той причине, за которую ты ратуешь - он меняется. А насчет не ради любви жить. Смотри, страсти утихли, секса всё меньше, они привыкли и его может почти не быть - заботы, дети, усталость, стрессы. Пары не будет. Они будут находить разные интересы и удаляться друг от друга, при этом оставаясь вместе, но нет-нет да и причиняя боль, себе ли или другому.

[- РИО -]

rushills Что значит, человека нельзя узнать? Смотря в каком смысле.
Любовь - это труд. Чтобы страсти не утихали, надо работать над этим и быть умнее. но! я не считаю, что Любовь в том смысле, в котором её подразумевает большинство - это первоцель всего в мире, в том числе и здоровых отношений. и! я не считаю, что когда вместе пройдено Многое, а любовь молодости Теперь уже переродилась внелюбовь, но во что-то новое - это повод расстаться.

к тому же, это случай, когда люди вместе прожили длительное время. и дети успели подрасти.
а случай, когда самодурство прет из всех щелей - это несколько иное. оттуда и будущее, о котором ты пишешь.

[rushills]

Рио-Рита, не причем самодурство, просто нет любви - нет [большей] сексуальной привлекательности по сравнению с другими. Я не собираюсь рассуждать о Любви, как ты написала, для меня вполне достаточно гормонов для начала - с ними всё понятно и они всё объясняют в отличие от божественных концепций.

Труд - разумеется. Но не все одинаково умелы, и не все хотят трудиться ради непонятной с их точки зрения цели. А одному тянуть всё - значит уступать и подстраиваться, как я и говорил - будет ли тут счастье? Вряд ли.

В любом случае вопрос слишком сложен. Да и выступая за облегчение расставаний, я сам бы не смог так сделать - дурацкое воспитание, хотя не уверен, что это всегда и есть - путь к счастью.

[- РИО -]

причем здесь гормоны и семья. и причем здесь труд и божественные концепции.
уступать и подстраиваться это нормально. иначе лучше жить в пещере, одному.

не все хотят трудиться. ради непонятной им цели. вот это точно. себя любить проще. да и себя-то любить мало кто умеет. а вопрос действительно слишком сложен.

[jule77]

я уже ретировалась по причине сложности вопроса так как у всех все индивидуально...

[rushills]

Рио-Рита, если подстраивается только один - никто не будет счастлив. Я это пишу в третий раз, наверное, всё же, - в последний

Не все и могут трудиться так, как ТЫ хочешь, чтобы они трудились , так что их нежелание может быть невозможностью на данном этапе

Притом гормоны - они всегда причем.

[- РИО -]

всегда можно найти, чем оправдаться. гормонами, этапом и т.д. а про то, что ты пишешь в третий раз, я в третий раз комментировать не буду. я своё мнение попыталась сказать.

[rushills]

Рио-Рита, я не понял твое мнение. Точнее я понял его так - счастье в том, чтобы человек изо всех сил стремился сохранить брак, не обращая внимание на явно изменившегося партнера, отсутствие привлекательности друг и прочее.

[- РИО -]

rushills что хотел, то и увидел. но то что ты увидел, к моему мнению просьба не приписывать)

[rushills]

Рио-Рита, я не это хотел увидеть - это ты стремишься доказать что труд по развитию у себя приспособляемости к другому сделает тебя счастливым.
Он извращенец - убеди себя что тебе нравится быть битой. Он не делает ничего дома и кричит, чтобы подали пиво к телевизору - снова убеди, что это женская миссия, а он, он деньги зарабатывает...
Я лишь немного упростил схему. Но иначе я твой труд в ответ на мои доводы воспринять не могу.

Ты готова заниматься сексом просто потому что надо?

[- РИО -]

офигеть. да, я за всё это обеими руками. благодарю.

[rushills]

Рио-Рита, объясни по-другому, ты же не против трудиться

[- РИО -]

rushills я приехала. нет, я не буду объяснять. главное, что я сама знаю, я не за это.

пускай лучше она со своим комплексом жертвы притягивает хищников, заявляя в свои 24-28, что хорошие ей не нравятся, с ними скучно, а любит она мерзавцев. и вот она встретит своего мерзавца. они поженятся, родят детей. в отношениях возникнет кризис. и вместо того, чтобы его решать, каждый будет лелеять свою собстенную истерику. но тут они вспомнят твой совет про легкий развод, который есть путь к счастью и решению все их проблем, и всё будет хорошо.

я помню свою первую "свекровь", её муж, дальнобойщик, тоже всё время наровил с пузом к телевизору примаститься, но почему-то она хотела и умела на него влиять, не обладая при этом никакими высшими образованиями и особыми психиатрическими познаниями.

и ещё про кризис. в отношениях бывают разные периоды, это же нормально. и кризис может и два года длиться, и пять лет. а потом раз - и всё хорошо, и говорят эти муж и жена, что сейчас, сквозь года, понимают, что всё это терпение того стоило, что они действительно две половинки.

[rushills]

Рио-Рита, я не хочу тебе возражать, как я уже говорил, мне нравится твой подход к активному счастье-строению.
Примеров того, что не поняли - больше.

И как узнать, что кризис кончится, а не станет твоей жизнью? Да и о кризисе ли я вообще? Мир не вернётся назад, люди будут знать больше о психологии и отношениях и будут реже строить долгие семейные пары. Отчего? От того, что семья - явление больше экономическое, чем социальное, как показывает развитие цивилизации. Как только экономический уровень позволяет воспитывать ребёнка в одиночку - тут же количество разводов увеличивается - люди не видят причин долгие годы пытаться влиять на другого с неизвестным результатом в конце...

Я знаю, что ты снова скажешь про лень и нежелание. Но ведь умный в гору не пойдёт, не так ли? Просто я знаю, что на другого повлиять очень сложно. Вопрос - зачем? Если как ты говоришь еще и любви нет и я добавлю - сексуальной привлекательности - тоже. Зачем влиять, ради чего?

А себя, ты конечно сможешь изменить. Но вопрос - зачем, остаётся, да и будет это тот же вариант игры в одни ворота.

Я не могу узнать человека даже после долгого времени, это означает - меня ждут сюрпризы, со всеми ли я могу ужиться - я не знаю. Рад за твою уверенность в себе и в том, что ты быстро сможешь распробовать партнера...

[- РИО -]

с таким подходом, как в третьем и четвертом абзаце незачем и думать о создании семьи, ибо зачем? а если так думать и всё равно создавать, то это создание не семьи, а псевдо семьи, на корню.

Про то, что нас могу ожидать сюрпризы и не всегда приятные, я согласна.
Про то, что я могу быстро распробовать партнера - нет. С недавних пор я знаю, что это не так. И теперь спешить никуда не буду.